?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про бикини и буркини



В сети неожиданно разгорелась дискуссия по поводу мусульманских пляжных одеяний. То есть в Германии и вообще в Европе такая дискуссия в обществе идет уже давно, а теперь вот и до рунета докатилась. Я сама видела в российских СМИ и блогах - пишут, что в Европе запретили/хотят запретить появляться на пляжах в парандже.

Тут, конечно, смешаны две разные проблемы. Вопрос о допустимости/недопустимости в общественных местах паранджи (а также, бурки, никаба и всего, что закрывает лицо) - это одно, а вопрос о купании в бассейнах и на общественных пляжах в буркини - это совсем другое. Сейчас я именно о втором.

Собственно, речь вот о чем:

Слева - бикини, справа - буркини.

Женщина в буркини, загорающая на пляже в Каннах:




Копий с обеих сторон по данному вопросу уже сломано немало. Интеллигентная дискуссия протекает примерно так:

- Буркини - символ подавления женщины! Это недопустимо и должно быть запрещено!
- Вы хотите принуждать бедных женщин раздеваться?!
- Здесь - Европа и европейские ценности! И нечего тут демонстрировать свои мусульманские ценности, здесь вам не Иран!
- Это дискриминация по религиозному признаку!
                                                                                  И т.д.

Неинтеллигентная дискуссия проходит примерно так:

- Чего они со своими ...ми  муслимскими заморочками приперлись в Европу? Не нравится - пусть  ...ют  в свои муслимстаны!
- ...ый нацист и расист, пшел на ... !
                                                                                  И т.д.
Короче, смысл тот же, только слова другие.

На самом же деле все перечисленное - не то, чтобы не имеет значения, но это все далеко не главное.

Речь не столько о культурологии и религии, сколько об элементарной гигиене - а о ней думать необходимо, когда столько людей купается в одной воде. Чем меньше одежды на купающихся, тем меньше грязи и микроорганизмов в воде. Это факт, от которого никуда не деться. Как-то, знаете ли, не хочется купаться в той воде, где кто-то полощет свои тряпки.





Рассмотрим наиболее часто встречающиеся аргументы сторонников мультикультурализма на пляжах. Как обычно здесь, это - реальные аргументы реальных людей, взятые из виртуальных и реальных дискуссий.

Вы считаете, мусульманок более грязными ? Думаете, они не стирают одежду?

Я ничего не знаю о принятых в той среде правилах гигиены. Да, есть тут одно сомнение - если люди придерживаются средневековых представлений о том, как надо одеваться, о семейных отношениях, о месте женщины в обществе и т.д., то почему мы должны считать, что именно взгляды на гигиену у них современные, а не средневековые? Но оставим гадание на вероятностях, будем исходить из предположения о равной чистоплотности европеек и мусульманок.

Что делает европейская женщина, придя с пляжа или бассейна? Правильно, состирывает купальник, это несложно сделать просто под краном. А вот такие одеяния, как на фото, под краном быстренько не простирнуть, это надо целую стирку устраивать. Вы уверены, что каждая это станет делать? Я бы сказала, что в данном случае вероятность того, что купальный костюм останется нестиранным, много выше.

Далее. Представим, что две такие ленивицы пришли в бассейн - одна в бикини, другая в буркини. Обе вещи остались непостиранными, т.е. на их поверхности находятся грязь и микробы. Количество загрязнений на единицу площади одно и то же, только вот площадь у буркини во много раз больше.





Вы хотите принудить женщин раздеваться?

Ни в коем случае. Их же никто не заставляет приходить на оборудованные пляжи и в бассейны, где действуют определенные правила, это дело добровольное.

Вообще, я не понимаю этой лицемерной "заботы" о мусульманских женщинах. Почему-то защитников права на мракобесие волнует, что им где-то хотят запретить, а где-то уже запретили буркини, но не волнует, что у мусульман только женщины должны купаться в одежде - их мужики могут наслаждаться купанием без всех этих заморочек.




Запрещение буркини - дискриминация по признаку вероисповедания!

Ни в коем случае. На общественных пляжах и в бассейнах ведь запрещено купаться много в чем - в джинсах, в трениках, в халатах... Просто по поводу всего перечисленного до сих пор проблем не возникало, поэтому никому и в голову не приходило писать что-нибудь типа "купаться в халате запрещено". В дальнейшем, чтобы избежать и намека на дискриминацию, можно не писать, что буркини запрещены, а указывать, в чем можно купаться: бикини, закрытые купальники, плавки, купальные шорты.

И еще одно соображение-наблюдение. В Германии громадное количество мусульман, но за все время, что я тут живу, я ни разу не слышала о таких проблемах. А этим летом - вдруг - сразу множество таких инцидентов. Случайно совпало по времени с беспрецедентным наплывом так называемых "беженцев"? Т.е. с большой долей вероятности можно предположить, что любительницы буркини - не местные, а приезжие. Но если человек добровольно приезжает в чужую страну, то как бы предполагается, что он будет следовать имеющимся там правилам, а не пытаться навязывать свои.







Posts from This Journal by “ислам” Tag

promo lashevchenko april 12, 2015 18:53 Leave a comment
Buy for 10 tokens
Sic transit gloria mundi В Берлине опять коллизия… В этом году в исторической цитадели Шпандау будет проходить выставка «Снимаем покрывало. Берлин и его памятники». Обещают представить памятники всех эпох – кайзеровское время, Веймарская республика, Западный и…

Comments

( 6 comments — Leave a comment )
(Anonymous)
Jan. 26th, 2018 01:59 am (UTC)
Софистика
Тогда давайте запретим толстым женщинам плавать. У них площадь купальника тоже гораздо больше, чем у бикини для стройной дамы.

У меня вот другое мнение. Давайте запретим узколобым демагогам что-либо писать и говорить. А то грязи и вони от их постов, в которых нет ни аргументов, ни конструктива, слишком много. А ведь здесь же наши дети время проводят. Не дай бог, запачкаются.
lashevchenko
Jan. 26th, 2018 04:19 pm (UTC)
Re: Софистика
1. Там разница несущественна. И площадь самого большого купальника много меньше, чем площадь этих мусульманских тряпок.

2. В посте приведены конкретные аргументы. Опровергайте.
(Anonymous)
Feb. 11th, 2018 10:46 am (UTC)
Да эти люди переехали в другую страну, но я бы не сказала что по своей воле если мы говорим о беженцах. Их вынудили обстоятельства, другой вопрос эмигранты да эти по своей воле приехали в другую страну. Этот вопрос прояснили
Второй мне интересно с чего вы взяли что эти женщины НАВЯЗЫВАЮТ вам в чем ходить по улице или на пляже. У них такая культура. А если бы не мусульманка пришла на пляж в таком виде вы бы точно также возмущались? Или в костюме для серфинга там ткани тоже много. То есть если следовать вашей логике то женщинам в буркини нельзя купаться а серингистам или плавцам в специальных костюмах для плавания можно?
lashevchenko
Feb. 13th, 2018 09:28 am (UTC)
1. Прежде всего - никакие это не беженцы, во всяком случае, основная их масса. Почему - объясняется вот тут: https://lashevchenko.livejournal.com/68753.html
Но даже беженцы должны соблюдать правила, принятые в той стране, куда они приехали. И никак не наоборот.

2. Разумеется - правила одни для всех.
(Anonymous)
May. 31st, 2018 07:04 am (UTC)
Я думаю, тут спорить бесполезно. Не мусульмане будут говорить о том, что закрытый купальник это плохо. А мусульмане будут его носить. И не будут появляться в Буркини там, где это запрещено. А переубедить ни одну сторону не удастся. Мне не понравилось в Вашей статье то, что Вы считаете себя и тех, кто не признает право мусульман одеваться так, как это предписывает религия, отсталыми! Это большая ошибка. Вам нужно больше читать, не спешите озвучить своё мнение, оно может измениться. Ислам лучшая религия на земле, просто Вы ее совсем не знаете, даже поверхностно, а уже спешите осудить.
lashevchenko
May. 31st, 2018 03:44 pm (UTC)
1. Я признаю право кого угодно одеваться как угодно - у себя. Но если они приехали в Еваропу - они должны подчиняться имеющимся правилам.

2. Я знаю ислам.
( 6 comments — Leave a comment )

Profile

lashevchenko
La Shevchenko

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel