Allasko (lashevchenko) wrote,
Allasko
lashevchenko

Categories:

Поспорим о науке и религии? Бог и загробная жизнь




Интересная дискуссия о науке и религии возникла в комментах к одному моему посту. Но, во-первых, никто не читает несколько десятков или сотен комментов; во-вторых, для длинных веток это и невозможно, в силу некоторых особенностей здешней программы, выстраивающей комменты лесенкой до полной их нечитабельности. Поэтому выношу кусок дискуссии для всеобщего обсуждения сюда. Для начала - о Боге (богах) вообще. Ну и, попутно, о жизни после смерти.


Игорь Попов: Короче - бога нет и не будет!!!

snickser: А вы откуда это знаете? )
Смерть близка, каждый в свой срок узнает правду.

Игорь Попов: нет ничего.Советую кремироваться!!!

Snickser: Ну а вам то откуда это знать, вы же там не были... )

Игорь Попов: Работа в морге не прошла даром....

Snickser: Вы наблюдали только смерть материального тела, а про мир за пределами материальной материи это ничего не говорит, как и о том что сознание умирает вместе с телом.
Ведь если в этой реальности существует закон сохранения энергии, то и к разуму (как форме энергии он может быть применим).

Игорь Попов:Вы видимо начитались книжек на тему - жизнь после смерти.Только теории,не связанные с наукой.Зайдите к Шурику Невзорову на Ютуб.он легко проясняеткартину.

Snickser: Вот именно, наука не имеет никаких опровержений наличия потусторонней реальности, наоборот, М-теория как раз служить косвенным подтверждением этого факта.
Если вы включите формальную логику то не сможете доказать отсутствие чего либо за пределами жизни материального тела. Это просто будут домыслы.
А вот в священных писаниях как раз есть примеры воскрешения и посещения иных реальностей. И об том есть исторические свидетельства.
Их можно принимать, а можно не принимать, но научных доказательств отсутствия духовного мира - нет вообще, даже косвенных.

  Аноним: Если вы включите формальную логику, то легко сможете понять что после смерти есть только один духовный мир - мир бога- макаронного монстра! Вы можете доказать отсутствие бога-макаронного монстра после смерти? Нет? То-то же! И не пытайтесь меня переубедить, что его не существует! Иначе вы еретик.

  Snickser: Могу )
Есть чёткие свидетельства его вымышленности.
Впрочем как и сама философия имеет изъяны, в частности нарушается принцип милосердия уже в самом лике (фрикадельки).
И истинная религия учит любви к Богу, а пастафарианство этому не учит.

  Аноним: Сатана тоже не учит любви и милосердию, но вы же не будете утверждать что сатаны не существует?

  Snickser: В моей реальности сатаны не существует.

  Аноним: Ну так вы бы с этого и начинали, что вы живете в своей реальности, в которой есть ваш личный бог. Это здорово и уважение вашим мироощущениям. Только не нужно вашу реальность проецировать на остальных.

  Snickser: В реальности 67% населения Земли тоже )))

      LaShevchenko: Но при этом у них разные боги. Значит, разные реальности.

      Snickser: Не факт. Бог то один, и Он единый.
        Изначально сатана появился в зороастризме как змей искуситель, до этого подобный персонаж не присутствовал.

      LaShevchenko: Т.е. Яхве, aka Бог-Отец, aka Аллах - это один из нескольких тысяч индийских богов? Боюсь, что заинтересованные лица с Вами не согласятся.

      Snickser: Те специалисты невежественные глупцы значит.
Если мы обратимся к ведам, Шримад-Бхагаватам и Бхагавад-гите в частности, то доказательств будет хоть отбавляй. Вся десятая глава Бхагават-гиты про это. Я даже сомневаюсь в разумности тех специалистов, ибо очевидное не заметить.

Бг 10.8 — Я источник всех духовных и материальных миров. Все исходит из Меня. Мудрецы, постигшие эту истину, служат и поклоняются Мне всем сердцем.
Бг 10.39 — Кроме того, о Арджуна, Я семя жизни. Ни одно сотворенное существо, движущееся или неподвижное, не может существовать без Меня.

          maestros_bay:   А как жы Храм Богини Кали? :) Или у вас у родноверов- у каждого свое собственно язычество с со своей собственной Велесовой книгой и голубоглазыми девицами? :)

          Snickser:
О, устройство индуизма это целая огромная лекция )))
Если просто - веды трактуют каждый во что горазд, даже Бог приносит лжеучения специально чтоб "плодились и размножались", ибо наслаждаться то всем хочется, а тел мало )
Буддизм вот так возник, как лжерелигия.
Но иногда Бог приходит и восстанавливает истинный вектор, и такое случилось 500 лет назад.

          Мaestros_bay: Я знаком с основами индуизма :) И даже знаю про терку индуистов и буддистов :)

Просто когда мне индуист говорит, что индуизм монотеистичен- у меня немножко шестеренки плавятся. Это вам не христиане с триединством и сонмом святых :) Это вполне конкретные Боги, Богини и Храмы :)


          Snickser: Это как раз показывает что вы не знаете как там что реально, и это понятно, потому что этому никто не учит.
Весь индуизм делится на имперсонализм и персонализм. Все основано на Ведах и Веданте.
Персоналисты - те кто верит в Личность Бога, а имперсоналисты - те кто думает что бог это бесформенный туман. Но правы оба, потому как Абсолютная Истина включает в себя оба этих аспекта.
И вот те которые верят в Личность - считают Шиву, Кали, или Кришну верховным Богом.
Шиваиты - потому что ганджу курить можно, и травить себя, Кали - что материальные блага даёт.
Но реально всем Кришна заправляет, в образе Вишну.
Просто шиваиты не все веды принимают, а почитатели Кали им вообще пофиг, главное чтоб бабло пёрло.

          Мaestros_bay: Мне споры ваших суннитов и шиитов не интересны. Суть проста- богов в индуизме тонны.
Я кстати не понимаю в чем проблема? Ну- тонны и тонны. Православные вон святым молятся- и ниче.


Греческая и римская цивилизации, исток современной цивилизации- политеистичны. И что?

Если бы только в количестве богов была бы проблема :)

          Snickser:
Суть проста- богов в индуизме тонны.
То не боги, а полубоги. Разницу не улавливаете?... Это административный аппарат, как министры правительства, а президент один.
И их конкретно 33 миллиона ;)
Каждый за свой закон природы отвечает.

Я кстати не понимаю в чем проблема?
Ну для начала это уже надо вас в философию погружать, а оно вам надо? Просто примите как факт - плохо.

Бг 7.23 — Недалекие люди поклоняются полубогам, однако обретаемые ими плоды скудны и преходящи. Те, кто поклоняется полубогам, попадают на планеты полубогов, но те, кто предан Мне, достигают Моей высочайшей обители.

tearsroom: Он почему-то не сказал о нескольких других функциях религии, потому что не знает о них? Но уже у вас в комментриях о них сказали. Фуникия мистической причастности нпример. Давайте признаем как факт что есть люди которые ну не способны к логическму мышлению, может быть у них повреждения мозга или ещё что, я не специалистка в области неврологии или что этим занимается. Они будут блеять про тайну мирозданья, потому ли что учебник физики им непонятен или потому что вот прямо не могут хотят мистики.

Страх смерти и одиночества в широком смысле слова. Религия помогает им с этим страхом справится, замены этому нет.

Ощущение избранности и поднятости над толпой. Вы знает что люди "обретшие бога" очень надменны (это противоречит религии, наверное) но соответсвует их природе. Они так же были надменны купив по блату в СССР кросовки адидас, хаха. Ну как им без этого жить?

Ну и не последнее - религия инструмент манипуляции в политике. Тоже замены нет. А вместе с идеей избранности ва-аще гремучая сммесь, посмотрите хоть на нашу родину Россию.

Это ещё не всё, я просто не готова писать статью. Кроме того у меня нет знаний по психологии, а вот там такое раздолье для религии.

bor_odin: Все религии основаны на одном - они утверждают жизнь после смерти. Это главное. Люди боятся смерти, хотят верить в загробную жизнь. Если наука докажет, что жизнь после смерти есть (к примеру в другом измерении или что все мы живем в матрице и постоянно перерождаемся), то все религии очень быстро умрут.

  LaShevchenko: Или если найдет способ сохранять сознание после смерти.

  Вor_odin: Если только пересаживать сознание в другое тело...))

        LaShevchenko: Или сохранять на искусственном носителе.

  Вor_odin: Да, если этот носитель будет аналогом человека))

  LaShevchenko: Не обязательно. Почему не компьютер, например?

  Вor_odin: Это же страшно так жить, как растение, да еще когда тебя кто-то включает и выключает...))

    LaShevchenko: Честно говоря, не вижу особой разницы. Любого из нас и в этой жизни не так уж сложно выключить... а потом доктора то ли включат обратно, то ли нет...

   Вor_odin: Но представьте - жить как самовар, без рук, без ног и практически без глаз...

  LaShevchenko: Почему? В компьютере можно воссоздать любую реальность.
Но это будет уже совсем другая жизнь.Про матрицу я когда-то написал

Ну что, поспорим о науке и религии? В спорах, как известно, рождается истина. Хотя, конечно, существует также мнение, что в них рождается только гипертония. Итак, сегодняшние темы:
1. Существуют ли/могут ли существовать Бог/боги и, если да, то сколько их? Чем монотеизм лучше политеизма? или не лучше? и что ближе к истине?
2. Существует жизнь после смерти (в различных ее вариациях - классических и современных)? и если да, то нам это надо?

Высказываемся, не стесняемся!


Tags: дискуссия, наука, религия
Subscribe

Recent Posts from This Journal

promo lashevchenko august 13, 2016 10:00 22
Buy for 10 tokens
Миф N 1 - тут. Миф N 2 заключается в том, что беженцы или "беженцы" за пару лет адаптируются в стране пребывания, выучат язык, устроятся на работу и начнут сами себя обеспечивать. Этот большой миф можно разделить на несколько более мелких. Рассмотрим их по отдельности. 1. Через 1-2-3…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 164 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal