Дискуссия про майдан и холодильник
Состоялась тут у меня дискуссия с украинкой на вышеозначенную тему.
Вкратце позиции сторон:
Мой оппонент: майдан и вообще оппозиция - это те, кто за идею, а не ради холодильника; по этой причине опопзиции в России практически нет, если бы не холодильник, всех бы всё устраивало; тех,кто против политики власти только по причине холодильника, и тех, кому просто политика пофигу, надо относить к сторонникам власти.
Я: абсолютное большинство людей в любой стране и в любое время волнует именно холодильник, а не идеи, и именно он является основной движущей силой любой революции - везде и всегда, даже до того, как собственно холодильник был изобретен; идеалистов-романтиков - ничтожный процент, и это хорошо.
(Должна в скобках заметить, что мы с моим оппонентом допустили ту же ошибку, что наблюдается примерно в процентах 95 сетевых дискуссий - не уточнили терминологию. Что понимается под холодильником - именно буквально, количество продуктов в холодильниках и на полках?
Если да, то тут и обсуждать нечего, это особого значения не имеет. В современном мире - ну, может, кроме какой-нибудь Африки, но мы ведь не о ней - реальной угрозы голода нет, и никто не питается только хлебом и картошкой. И человеку нужно много, много больше, чем хлеб насущный.
Если нет, то возникает вопрос - что именно относить к "холодильнику", т.е. к материальным потребностям? Доступ к хорошей медицине возможность получить хорошее образование и дать хорошее образование детям, возможность путешествовать - это сюда относится или нет?)
( Collapse )
Вкратце позиции сторон:
Мой оппонент: майдан и вообще оппозиция - это те, кто за идею, а не ради холодильника; по этой причине опопзиции в России практически нет, если бы не холодильник, всех бы всё устраивало; тех,кто против политики власти только по причине холодильника, и тех, кому просто политика пофигу, надо относить к сторонникам власти.
Я: абсолютное большинство людей в любой стране и в любое время волнует именно холодильник, а не идеи, и именно он является основной движущей силой любой революции - везде и всегда, даже до того, как собственно холодильник был изобретен; идеалистов-романтиков - ничтожный процент, и это хорошо.
(Должна в скобках заметить, что мы с моим оппонентом допустили ту же ошибку, что наблюдается примерно в процентах 95 сетевых дискуссий - не уточнили терминологию. Что понимается под холодильником - именно буквально, количество продуктов в холодильниках и на полках?
Если да, то тут и обсуждать нечего, это особого значения не имеет. В современном мире - ну, может, кроме какой-нибудь Африки, но мы ведь не о ней - реальной угрозы голода нет, и никто не питается только хлебом и картошкой. И человеку нужно много, много больше, чем хлеб насущный.
Если нет, то возникает вопрос - что именно относить к "холодильнику", т.е. к материальным потребностям? Доступ к хорошей медицине возможность получить хорошее образование и дать хорошее образование детям, возможность путешествовать - это сюда относится или нет?)
( Collapse )