"Когда смешно - это юмор, когда смешно и грустно - это сатира".

Вот да, мне тоже не нравилась эта идея - нельзя дебатировать с убийцами и террористами! А если уж Навальный по каким-то свои соображениям посчитал это необходимым - он должен был его полностью размазать (а он это умеет), а не деликатничать!

))))))))

Оригинал был в Телеграм-канале Плющева, кто-то выложил ссылку в Твиттере - теперь уже не найду. Собственно, я потому сюда и перетащила - думаю, Телеграм мало кто читает.
Но я выложила вест текст, который был, добавила только оформление "под пьесу".

Проходите, проходите... Вы сегодня еще не выдали очередную порцию восхвалений Северной Кореи и Великого лидера Ким Чен Ына... непорядок!

Ничего страшного, тытруба - не телевизор, тут и потом посмотреть можно.

Да не, они иногда занятные бывают.

Участие в военных действиях на территории другого государства - это даже Гиркин сам не отрицает. МН-17. Убийство Рыбака. Это только то, что сразу приходит в голову.

1. Это пусть суд разбирается в таких нюансах. По мне, если человек приперся в другое государство, чтобы убивать его граждан - это террорист.

2. Суда еще не было, поэтому не знаю, что там объявило или не объявило следствие. Но - какая разница?:

1). Сбитие боевиками гражданского самолета - теракт. А как еще его можно классифицировать?

2). Кому Вы вешаете эте лапшу? Мы все помним, как гиркинцы диковали по поводу сбитой "птички" и чтобы !не летали в нашем небе".

3. У меня достаточно мозгов, чтобы сделать собственные выводы из имеющейся информации, так что пропаганда тут ни при чем, не наджо судить по себе.

0. США со всеми афганистанами и ливанами не имеют ни малейшего отношения к теме обсуждаемого поста.

1. "Если следствие не завершено и суда не было, то кто и как установил что самолёт сбит боевиками а не военными Украины?"

Да любой, кто дал себе труд ознакомиться с расследованием Беллингкэта https://ru.bellingcat.com/tag/mh17/ и всей остальной имеющейся информацией. Военным Украины не из чего было его сбивать и незачем - у боевиков же нет авиации.

2. "Вы настолько оболванены пропагандой что и элементарную логику и зравые мысли называете лапшой если они не соответсвуют тезисам обрабатывающей вас пропаганды. Сейчас Вы демонстрируете мышление манкурта, не желающего или уже лишившегося способности осмысливать скармливаемую Вам информацию и не способного даже поверхностно осмысливать очевидные факты."

3. Пропаганда - у Вас. А я опираюсь только на известные факты и логику.
Одно бла-бла-бла. Причем тут "пропаганда", если тот твит я сама читала?

1. Официальные - нет. И что?

2. Никто. Носителей абсолютной истины вообще не существует. Но все данные выложены, любой может с ними ознакомиться и в случае несогласия - попытаться опровергнуть.

3. Никто. Но это не имеет ни малейшего значения - в силу указанного выше.

4. Использует - только те, что находятся в откурытом доступе.

"То есть все те данные, что Украина официально предоставляет СМИ о численности систем ПВО и боевых самолётов в ВС Украины - ложь и деза?"

Не передергивайте. Понятно, что речь шла не об отсутствии систем ПВО и боевых самолётов у ВСУ вообще, а об отсутствии их в зоне боевых действий. Потому что им там нечего делать - у боевиков нет авиации.

"Нельзя оперировать логикой и фактами и одновременно слепо веровать Белингкату и либер-пропаганде. Это вещи взаимоисключающие, а значит вы не оперируете логикой и фактами, а подгоняете их под прошитые в ваше мировоззрение тезисы пропаганды."

А с чего Вы взяли, что я чему-то слепо верю? Еще раз - все данные в открытом доступе!
Вы сначала безосновательно утверждаете, что я чему-то верю, а потом на основании Вашего ложного утверждения делаете вывод: "а значит вы не оперируете..." - это и есть манипуляция.

"То есть все убеждения строятся на одном твите, содержимое которого было "в масть" вашей точке зрения?"

Опять манипуляция. Мои убеждения строятся на имеющихся фактах. А тот твит гиркинцев - всего лишь один из непреложных фактов.

1. " утверждать что Боинг сбили ополчение или ВС РФ а не ВСУ опираясь на данные Белингкат значит лгать."

Ничего подобного. Беллингкэт ведь не голословно утверждает, а приводит конкретные доказательства - фото, видео, обработку инфы из соцсетей, геолокации... Все это можно проверять и опровргать. Важна достоверность фактов, доказательность аргументов, правильность выводов - а не "официальность информации".

2. "В том то и дело что Белингкат не раз и не два ловили на фэйках и лжи фактов, не раз и не два аргументированно опровергали как официальные так и частные лица."

Ни разу. Я некоторые из этих "опровержений" проверяла - такая убогость...

3. "То есть я верю Белингкат не потому что он гарантированно даёт правду а потому, что он даёт то, что соответствует моим взглядам"

Еще раз: я не верю никому. Кстати, правду "гарантированно" не даст никто - ну не бывает такого в этой жизни! Есть определенная инеформация, которая может оказаться истинной или ложной. Чтобы выяснить, истинная она или ложная, надо смотреть, на каких исходных фактах она основывается, имели ли они место в действительности и можно ли это проверить, насколько корректны выводы, нет ли внутренних противоречий, как эта информация или какая-то ее часть сочетается с точно известными фактами... Никакая вера тут не уместна.

4. "А кто вам сказал что их не было? Есть масса кадров как официальных СМИ так и простых граждан на которых видны комплексы ЗРК в зоне БД. Кадры пролётов истребителей штурмовиков имеются у всех СМИ"

Вы имеете в виду кадры с российского ТВ с Боингом в несколько километров длиной?

Еще раз: что делать истребителю (именно истребителю, штурмовик не предназначен, чтобы сбивать самолеты в воздухе, они вообще на таких высотах не летают) в тех краях, если авиации у боевиков нет?

5. "Так вроде ж ВСУ противостояли российской агрессии? ..."

Так Россия делает вид, что ее там нет. А посылать туда военные самолеты - открыто признать агрессию.

"А если серьёзно - есть видео и не только СМИ, но официального пула АП Порошенко, на которых запечатлены ЗРК "Бук" в зоне т.н. "АТО".
Имеется и армейская документация (в армии канцелярщина развита мама не горюй и даже в таком бардаке как ВСУ), подтверждающая нахождение частей ПВО ВСУ на передовой."

Где можно ознакомиться? Дайте ссылочку.

Но не забывайте, что речь идет об одном вполне конкретном Буке - именно том, которые запечатлен на фото и видео в тот день под Снежным. Известен его номер, прослежен его путь под Снежное и обратно...

6. "А вот украинские данные и данные разведок стран НАТО (в первую очередь США) так и не выложены. А это говорит о том, что вина на инциденте с МН-17 лежит на Украине и её главном союзнике США."

Ну да, ну да - виноват не тот, чей Бук сбил Боинг, а тот, кто данные не выложил в открытый доступ...

7. "Но, тишина - ни одной утечки данных западных разведок, ни обнародования показаний авиадиспетчерской службы Украины. И самое интересное - данные западных разведок ине используются следствием по делу МН-17."

Утечки данных разведки - такое обычное дело? И кто Вам сказал, что не используются? А суда еще не было, наверняка там какие-то данные разведок будут фигурировать.

7. "С каких это пор 3,14ёж в соцсетях - непреложный факт? Твитнуть можно всё что угодно и твитнуть может кто угодно. "

Непреложный факт - то, что тот твит от гиркинцев был, а потом был потерт. И в данном случае не "кто угодно" - аккаунт на тот момент существовал далеко не первый день, это именно твитер гиркинцев.